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"El paciente busca información hasta que encuentra lo que desea escuchar, ese es el problema"

Profesional sanitario, padre de familia, investigador, bloguero, emprendedor, gran orador... ¿Se puede ser todo? A tenor de lo que hace Serafín Fernández, parece que es posible. Este jienense, artífice de la Factoria Cuidando y Congresos de Salud es uno de los máximos exponentes de los cuidados en Internet en nuestro país. Su capacidad para transmitir, construir, dar voz a todos y crear con su mensaje es tremenda. Escucha, oye e inventa. Simpático, sonriente y gracioso, en sus respuestas no va de broma y opta por ser muy conciso.


Veo que tienes claras tus prioridades: padre, enfermero y bloguero. Además, por ese orden. Para realizar una labor en Internet de difusión de tu profesión… ¿Hay que sacrificar mucho tiempo?
Si. Necesitas tiempo, pero todo depende de tus objetivos profesionales. El desarrollo profesional no se consigue si no pones un poquito de tu parte.

Promueves la iniciativa Congresos en salud. ¿Crees que es difícil realizar eventos de calidad que realmente aporten algo? ¿Dónde está la clave para no caer en la desinformación por ‘eventología’? 
No es difícil hacer eventos científicos de calidad. Planifícalos bien, cuenta con los mejores y ten en cuenta las opiniones de los profesionales. Los resultados generados tras el debate de #cambiacongreso nos dan pistas en este sentido. ¿La claves? Eventos multidisciplinares, de gran calidad y ajustados a las necesidades de los profesionales (y por extensión, también de los ciudadanos).



"Hay que crear herramientas que puedan resultar de utilidad para los profesionales y para los ciudadanos"


En el ámbito de la eSalud, a veces sucede que casi siempre están las mismas personas en los mismos eventos. ¿Eso es malo o bueno para el sector?
¿Sector? Entiendo que te refieres a todo lo que gira en relación a la eSalud, ¿no?
Si siempre estamos los mismos algo estamos haciendo mal. Las tareas de “evangelización 2.0” solo acaban de comenzar.

La Factoría Cuidando, otra idea que ha salido de tu cabeza. ¿Cuál es el principal valor añadido que aporta a un profesional sanitario? ¿Y a un paciente?
Solo tratamos de hacer realidad nuestras ideas y sueños. Nuestras prioridades están claras: crear herramientas que puedan resultar de utilidad para los profesionales y para los ciudadanos. Si los ciudadanos no conocen lugares donde consumir información fiable sobre salud, se los contamos. Si lo profesionales no saben dónde buscar eventos científicos adaptados a sus necesidades, les ofrecemos un buscador.



"Si siempre estamos los mismos en los mismos 
eventos algo estamos haciendo mal"



¿Crees que el paciente tiene el hábito de buscar información en los sitios correctos en Internet?
No. Busca hasta que encuentra lo que desea escuchar. Ese es el problema. Nuestro papel como profesionales de la salud es escucharles y orientarles, pero para eso tendremos que aprender. En mi opinión, la mayoría de los profesionales “pasa” de utilizar Internet y las Redes Sociales para aprender. De momento, es solo una distracción.

Defiendes que las nuevas tecnologías sí podrían mejorar la eficiencia de los cuidados.  ¿Crees que esta frase la saben llevar a la práctica la mayoría de los profesionales sanitarios de enfermería?
Creo que no. Pero ni Enfermería, ni el resto de los profesionales de la salud.
En este momento, estamos en una fase de “incredulidad” debido a las escasas competencias digitales, a la escasa apuesta de las organizaciones y a que todo cambio genera incertidumbre. El papel de los que llevamos tiempos en esto es mostrar las ventajas y posibilidades de estas herramientas en el desarrollo profesional y la mejora de la salud de los ciudadanos.

¿Qué es lo que te da más miedo de las nuevas tecnologías?
Que perdamos el 'face to face'. Es un clásico, pero todo esto son herramientas al servicio de las personas y no al revés.


"Lo que me da miedo de las nuevas tecnologías es que perdamos el 'face to face' "

¿Google es una gran herramienta o un arma cargada en manos de un  niño?
 Si estás dispuesto a dar (tus datos) a cambio de lo que te ofrece, es una gran herramienta. ¿Los niños? Mejor enseñarles a utilizarla de manera adecuada, y si es desde el colegio, mucho mejor.

"De nada sirve desarrollar TIC sin un sanitario, ni idear soluciones sin un experto TIC que las desarrolle"

Mónica L. Ventoso es un auténtico vendaval de argumentos cuando te la encuentras en medio de alguna conversación. Directa, muy concisa, tajante y con las ideas muy claras sobre cómo deben ser las cosas. Muy identificada con el potencial de las TIC en todo el sistema sanitario, no tiene ningún miedo a usarlas e identificar cuáles sirven y cuáles no aportan lo que deberían. Prefiere las realidades a las películas de fantasía, al menos en la vida real. Las respuestas de esta enfermera de Urgencias del Hospital de Oriente de Asturias (HOA) impulsan desde Oviedo esta nueva serie de entrevistas a profesionales sanitarios para llegar a todas partes.  


¿La eSalud española es todavía una película de ciencia ficción?
No. Es una realidad tangible que cada día mas se va haciendo visible. Somos muchos los profesionales que mezclamos sanidad y TIC sin que nos resulte extraño, y eso también es eSalud. Debemos seguir dando a conocer las ventajas de esa fusión.

¿Crees que algunos de los llamados artífices de esa eSalud en nuestro país no pisan mucho el suelo?
Creo que a quien yo sigo si pisan el suelo cuando caminan sobre la eSalud, la ventaja de las nuevas tecnologías es que no hay dogmas de fe, si alguien no te convence sencillamente dejas de seguirlo. Sí que existen por otra parte ciertos profesionales que parece que no hacen del todo bien esa fusión de la que antes hablaba, de nada sirve desarrollar TIC sin que de la mano te lleve un sanitario, y de nada sirve idear soluciones sin un experto TIC que las desarrolle.


"Creo que a la eSalud le faltan aún 
más voces y le sobra endogamia"


Autocrítica, capacidad para reconocer los errores, exceso de confianza ¿Qué le falta y qué le sobra a la eSalud y a todos sus actores en España?
Quizá no tenga mucha autocrítica, es cierto, pero si tiene exposición, mucha exposición, por lo que aunque la crítica no venga desde dentro, hay cientos de voces que pueden erigirse en un momento determinado si algo cae en un error. Sin embargo creo que le faltan aún mas voces y el motivo es precisamente lo que le sobra a la eSalud, le sobra endogamia. Parece que siempre somos los mismos, aunque seamos muchos, nos falta llegar al público de a pie y convencer, seguir avanzando.

¿Qué es lo más importante que puede hacer un enfermero hoy día con las posibilidades que le ofrece la tecnología aplicada a su ámbito que no pudiera hacer hace 10 años?
En las jornadas de #JugarEsSalud me quedé con una frase del director general de Planificación, Ordenación e Innovación Sanitaria, Mario Margolles: antes pasabamos horas buscando información en la biblioteca y ahora llevamos la biblioteca en la mano.
El cambio más importante que veo desde hace 10 años es la inmediatez. Antes si necesitabas consultar una dosis, una dilución o un equivalente a un medicamento tenías que manejar manuales, chuletas y libros. Ahora, lo tienes en la palma de la mano, en cualquier momento y en cualquier lugar. Te aporta seguridad y te ahorra tiempo. 
Pero... ¿realmente lo hacemos? Muchas personas manejan el facebook a la perfección pero cuando hay que utilizar el ordenador o el smarthphone en el trabajo diario todo son pegas ¿Realmente queremos trabajar mejor o las TIC han venido a ser la excusa perfecta?


"Antes pasábamos horas buscando información en la biblioteca y ahora llevamos la biblioteca en la mano"



¿Quién debe ser el encargado de impulsar que la tecnología cale en el paciente o en el profesional sanitario?
Primero los profesionales, después las direcciones. Pero ambos en sintonía, no puedes si eres dirección forzar al profesional, debes animarlo y facilitarlo al máximo, para que aquellos que de forma natural tienen más curiosidad e inquietud empiecen a usar la tecnología y "contaminen" al resto sin que lo tomen como una imposición. Cuando los pacientes adviertan que el uso de las nuevas tecnologías es algo "normal" también aceptarán como algo normal utilizarlas en su domicilio.

¿Qué es lo mejor que han aportado las TIC al quirófano desde la perspectiva de una enfermera? ¿Y a Urgencias?
En ambos casos la respuesta es la misma, intercomunicación. La posibilidad de conectarse con compañeros de todo el mundo. El ejemplo está ahora mismo en la calle. La revolución en las RRSS a raíz del contagio de abola de la auxiliar de enfermería, desató toda una lluvia de post, tuits, grupos de comunicación en las TIC sobre los diferentes protocolos de cada comunidad autónoma, de los EPIs que se daban en cada hospital etc. y creo que puso sobre la mesa el descontrol y la desorganización con la que se había tratado el tema, puso en contacto a enfermeros de toda España, conocimos protocolos de la otra punta del planeta, de cómo se hacían las cosas en EE.UU, Francia o Alemania, por poner un ejemplo. La posibilidad de ver técnicas quirúrgicas fuera del papel, a través de un vídeo, consultar catálogos, descargarse pdf, etc. y llevárselo todo en el bolsillo, es a mí entender una pequeña revolución informativa.


"Cuando los pacientes adviertan que el uso de las nuevas tecnologías es algo "normal" también aceptarán como algo normal utilizarlas"


Mójate. ¿Quién comunica mejor en los nuevos canales, médicos o enfermeros?
¿Realmente estamos así?, ¿Volvemos a Azules contra Grises? existen grandísimos comunicadores y pasotas integrales, es un tema de personalidad, no de titulación académica. En mi TL puedes encontrar de ambos 'bandos' buenos y malos comunicadores. Otro tema diferente es la difusión que los medios otorgan a unos y otros atendiendo solo a la titulación, pero eso es harina de otro costal.

Resume en una frase lo que te ha parecido, como enfermera, la gestión del ébola por parte de las instituciones sanitarias y sus responsables.
 Si los responsables sanitarios escuchasen menos a sus "expertos" y más a los profesionales no hubiesen subestimado como lo hicieron al virus del ébola. Hay que escuchar al que sabe cómo están las cosas en la realidad, a los que saben si el equipo está verdaderamente preparado para un problema determinado, y no a aquellos que lo planean todo sobre el papel, el papel lo aguanta todo.Creo que pensaron que sencillamente, no iba a pasar nada.



"Nos queda un largo camino para que los servicios de salud estén realmente orientados a los pacientes"




Joan Carles March es una de las personas en nuestro país -y posiblemente fuera de él-, que más sabe empoderar a pacientes gracias a las nuevas herramientas 2.0. Lo hace en su día a día, en la Escuela de Pacientes, y en las charlas y conferencias en las que participa por toda España siempre que puede. Este médico mallorquín, afincado en Granada, tiene un discurso adelantado a su tiempo lleno de ideas que son todavía ciencia-ficción para las administraciones y los más férreos seguidores de la relación médico-paciente más tradicional. Hoy analiza los desafíos y obstáculos a los que se enfrenta la eSalud y la relación entre médico y paciente en este nuevo entorno.  

¿Hasta qué punto el empoderamiento del paciente puede cambiar o está cambiando la sanidad?
Ojalá la hubiera cambiado. Nos queda un largo camino para que los servicios de salud estén realmente orientados a la ciudadanía, a los pacientes y familiares. La realidad va más despacio, lo que no quita que ande. En este tema hay mucha declaración, mucha palabra en las estrategias y menos realidades de las que nos gustaría. 

Dar poder siempre es difícil, sin embargo el empoderar al paciente tiene que verse como un tema de sinergias, de ganar-ganar. No de ganar los pacientes para perder los profesionales. Esa visión no es la inteligente: el que ganen los pacientes ayuda a que ganen los profesionales porque un paciente activo, un paciente experto, un paciente formado e informado es un paciente que tienen menos reingresos hospitalario dentro de los 30 días desde el alta que un paciente menos activo (12’8% vs 28%), ha sufrido menos errores médicos (19’2% vs 35’8%), sufre menos descoordinación entre profesionales sanitarios (12,6% vs 41,8% en los pacientes menos activos), tiene mejor comunicación con los profesionales sanitarios (86,8% vs 51,4%) y tiene menor pérdida de confianza en el sistema sanitario (15,1% vs 59,8%)

El verdadero cambio ocurrirá cuando entendamos que el paciente es uno más en esta historia de la relación entre profesionales sanitarios y pacientes. Cuando se habla de ella, se dice de la necesaria coordinación entre médicos/as y enfermeros/as y yo creo que a este dueto, hay que añadirle un tercer personaje porque además del experto en la enfermedad, el/la experto/a en cuidados, existe el/la experto en su enfermedad y éste es el paciente. Hay que pasar de hablar para los pacientes a hablar con los pacientes. La participación tiene que ser real y práctica.

"Hay mucha declaración, mucha palabra en las estrategias y menos realidades de las que nos gustaría" 

En ocasiones te he oído decir que la relación entre médico y paciente es una relación desigual ¿Qué es lo que provoca esta situación?
Es evidente que es una relación desigual. Los pacientes necesitan una relación diferente con los profesionales sanitarios: más horizontal, con mejor comunicación, con más empatía, con más ayuda, con mejor escucha, con más refuerzo,…..

Las personas con enfermedades crónicas vivirán con ellas toda su vida: van adquiriendo la experiencia única de “mi enfermedad”. Y ante ello, necesitan nuevas fórmulas de atención y de acceso. Quieren y pueden responsabilizarse de su control y para ello, necesitan formación e información desde el Sistema ya que se ve que es más eficaz si se percibe como un recurso más y si sus profesionales lo recomiendan. Y estas personas formadas e informadas deben dar formación, información y apoyo, con la colaboración d e los profesionales.

Los pacientes definen muy claramente que tipo de competencias quieren de sus profesionales que les atienden. Así, enlazan los elementos de habilidad y conocimientos técnicos (tener conocimientos e interés por la enfermedad, acertar en los diagnósticos y tratamientos, mantener una continuidad en la atención con seguimientos correctos o solicitar las pruebas precisas) con  los elementos relacionales, referidos a la comunicación y a la información (informar, escuchar, confiar, estimular las preguntas) y al trato (humanidad, amabilidad, respeto, interés, cercanía).

Y añado que en ese sentido, esa experiencia genera unos desafíos muy claros: 
  1. Repensar la atención sanitaria: sistemas, redes, multisectorialidad, prevención, promoción, rehabilitación, otros  hospitales, otra primaria …
  2. Reorientar las profesiones: nuevo liderazgo, distributivo, ceder a otros actores (papel de los farmacéuticos): a los pacientes
  3. Empoderar a la ciudadanía y pacientes: importancia del paciente experto, de “lo local”, de la autogestión de enfermedades y el autocuidado

Y es que los pacientes con enfermedades crónicas necesitan, entre otras cosas, un diagnóstico sobre el individuo en su conjunto, intervenciones proactivas, preventivas y rehabilitadoras, tener en cuenta que el rol que juegan paciente y cuidador es cada vez  más importante, que necesitan una atención coordinada con “visión individuo” de todos los niveles de atención a lo largo del continuo de la enfermedad y además cobran mayor importancia las necesidades y prioridades de cada paciente (clínicas, emocionales, sociales, materiales e incluso espirituales).

"El rol que juegan paciente y cuidador es cada vez  más importante"

¿Qué hace falta en el sistema sanitario español para que iniciativas como la Escuela de Pacientes lleguen a todos los ciudadanos? 
Las iniciativas en España existentes son la Universidad de Pacientes y el Programa Paciente Experto en Catalunya; el Programa Paciente Activo del País Vasco; la Escuela Galeca de salud para ciudadanos; y la Escuela de Pacientes de Andalucía. Todas llegan presencialmente a más de 40.000 pacientes crónicos. Eso es poco, pero necesario para avanzar en otras CC.AA., en otras enfermedades y en muchos más pacientes. 

Hasta hace poco también había existido una iniciativa, de la cual me siento muy orgulloso, y es la Red ciudadana de formadores en seguridad del paciente del Ministerio de Sanidad, que trabajó con pacientes de Galicia, La Rioja, Valencia, Cataluña, Madrid, Castilla-La Mancha, Aragón o Andalucía. A ello, estoy seguro que contribuirá la Red de Escuelas de Salud que promueve el Ministerio de Sanidad, de la cual presido su Comité de Gestión. Ya hay muchas comunidades interesadas en avanzar en esta línea: Valencia, Murcia, Extremadura, Canarias, Asturias o Castilla-La Mancha.

Virtualmente llegamos a millones, con el espacio de intercambio virtual entre pacientes bajo el control de profesionales como ha sido Forum Clinic, con la comunidad de pacientes KronikoenSarea, con las aulas de pacientes de Castilla y León y con el extenso trabajo en redes sociales de la Escuela de Pacientes de Andalucía. Mucho queda por hacer y a ello se añaden iniciativas como Redpacientes o personasque, todas muy loables que están haciendo un trabajo muy importante como asociaciones como GEPAC, la Asociación Española Contra el Cáncer, FEDER,…. 

Todo ello es muy importante, pero insuficiente. El camino pasa por la implicación de los servicios sanitarios. En Andalucía tenemos acuerdos con los planes integrales (diabetes, cardiopatías, crónicos, ictus,…), con 180 unidades clínicas, con sociedades científicas, etc. Pasa, por tanto, también por trabajar con los profesionales sanitarios (el apoyo al seguimiento de los pacientes y a no sentirse solos entre consulta y consulta, puede ser muy importante) y como no con las asociaciones de pacientes. Proyectos como los descritos necesitan de la implicación y complicidad de las asociaciones de pacientes, ya que juntos hacen una alianza que ayudará a avanzar los proyectos de activación de pacientes, de trabajo en el autocontrol. Y luego los políticos que apuesten por ello con una visión no cortoplacista.

"Los pacientes 2.0 son personas más involucradas en su salud, que usan Internet como herramienta para ser más participes en ella"

¿Te atreverías a definir el perfil del paciente 2.0  español?

En primer lugar habría que definir que es un Paciente 2.0. Para muchos es solo un paciente que usa Internet para su salud. Otros defendemos que los Pacientes 2.0 son personas mucho más involucradas en su salud, que usan Internet como una herramienta que les ayuda a ser más participes de su salud. La mayoría de la población con Internet busca temas de salud, sobre todo personas más jóvenes y educadas. Es un síntoma de un cambio más radical, hacia los ciudadanos más capacitados-empoderados y comprometidos con su salud. 

Los pacientes 2.0 están llamados a tomar decisiones sobre su salud en una estrecha colaboración con los profesionales sanitarios. Internet es sólo una herramienta más, una puerta de enlace para encontrar información y socializar. Los verdaderos pacientes 2.0 no se creen todo lo que ven en Internet, sino que adquieren un conjunto de habilidades para encontrar información de calidad, aprenden a separar el grano de la paja.

Las personas con enfermedades crónicas siempre buscan sobre un mismo tema. La población general busca temas por temporadas. Por ejemplo, en primavera suben las búsquedas de temas de alergias o cuando se acerca el verano, sobre dietas.

Los estudios dicen que los usuarios de Internet que al menos una vez han utilizado son más propensos a ser hombres; de  16 a 24 años; estudiantes; que viven en una zona densamente poblada, con buen estado de salud y sin enfermedades crónicas.

En España, hay un 66% de los hogares que tienen Internet, el 58% de los mayores de 10 años se ha conectado a Internet alguna vez en la última semana. Es evidente que las redes sociales generan una nueva cultura, de compartir, de que cada persona puede generar información y eso democratiza las relaciones, pero sigue siendo muy largo el camino que recorrer.

En el estudio de red.es del ONTSI, encontramos algunas informaciones que nos complementan el perfil. La búsqueda de información y el correo electrónico son los dos usos más importantes de los internautas españoles, destacando los grupos de edad más jóvenes y los de mayor estatus social.

Internet es fuente de información sobre salud para el 29´9% de los españoles con una confianza de 3´9 sobre 10. El 29,8 de los internautas han buscado información sobre salud en la red en la última semana (con diferencias importantes entre comunidades, Asturias, la que más, País Vasco la que menos) y el 36´2% en el último mes, principalmente mujeres y personas entre 25 y 49 años.

La falta de fiabilidad de la información consultada y el riesgo de una mala interpretación de dicha información son las dos barreras más importantes que ven los ciudadanos españoles sobre Internet como fuente de salud. Buscan normalmente sobre enfermedades (40%) y también de medicamentos, de alimentación y estilos de vida saludables, de prevención y promoción o de medicinas alternativas. La mayor confianza está en las webs de organismos públicos y de publicaciones médicas, pero el 59% de consultas se van a sitios privados y el 12,8% a redes sociales. 

"La falta de fiabilidad y el riesgo de una mala interpretación, las dos barreras que ven los ciudadanos sobre Internet como fuente de salud"

¿Crees que las aplicaciones sanitarias son tan autónomas como un paciente necesita?

En 2012, en un estudio se pidió a los usuarios de Internet sobre el uso de aplicaciones de salud / bienestar en su teléfono móvil  y dijeron: 77% dijo que nunca lo utilizan; 7% declaró que no eran conscientes de ello; 6% dijo que lo utilizan menos de una vez al mes; 5% indicó que lo utilizan al menos una vez al mes (pero no todas las semanas); 4% afirmó que lo utilizan al menos una vez a la semana (pero no todos los días); 1% afirmó que lo usan todos los días o casi todos los días.

Es normal que las aplicaciones las conozcan gente joven, con un perfil tecnológico avanzado, en un entorno donde los enfermos crónicos depositan menos confianza en la red que la ciudadanía en general, tema que tiene que hacernos pensar muchas cosas en ese sentido de formación enredes sociales y uso de la web 2.0

Es evidente que hay un boom de aplicaciones en estos momentos y es preciso evaluarlas. Necesitamos saber para que les sirven y como sería la aplicación ideal. Lo que si se sabe es que entre la población se está extendiendo el uso de videojuegos con programas y complementos que permitan hacer ejercicio físico o de otros ámbitos que favorezcan unos estilos de vida saludables.

Nosotros hemos trabajado en una aplicación sobre cáncer de mama que se la han descargado más de 1.000 usuarias y ahora vamos a evaluar su pertinencia, utilidad, facilidad de uso,… También es bueno que a las aplicaciones participen pacientes como hicimos en la escuela de pacientes en colaboración con el Observatorio de Seguridad del Paciente de la Consejería de Igualdad, Salud y Política Social.

"El 72,8% de los pacientes desearía que sus médicos recomendaran recursos de Internet para temas de salud"


La tecnología ha acercado más el paciente al médico ¿Por qué no ha sido al revés y algunos médicos no quieren ni oír hablar de redes sociales ni Google?

La comunicación en la interacción asistencial genera importantes expectativas por
parte de los usuarios y las quejas se direccionan hacia la relación centrada en la superioridad y el conocimiento formal del médico, la actitud paternalista de los médicos que regañan, asustan, desacreditan otras fuentes de información o hacen prescipciones sin explicar la elección.

Los pacientes se identifican como actores activos en su proceso asistencial: necesitan expresar, preguntar, negociar las decisiones, ser considerados como conocedores de su enfermedad. Las expectativas del paciente de que su médico de familia le escuche, explique y tenga en cuenta su opinión son más elevadas que las de participar en la toma de decisiones; estas segundas dependen del problema estudiado: 
para dolor de pecho desea participar el 32%, y para problema familiar el 49%.  Los aspectos que más inciden en la variabilidad de la confianza son las opiniones que tienen los usuarios sobre su participación en la interacción con el médico, es decir, la posibilidad del usuario de expresarse, de ser escuchado y de participar en la relación con el médico.

Es verdad que algunos médicos recomiendan no entrar en Internet y creo que van contracorriente porque la gente entra y el problema es que no vaya bien informado para hacer una buena elección de la información. 

Existe una opinión generalizada positiva hacia el uso de los nuevos canales de comunicación entre los profesionales sanitarios por parte de los ciudadanos. El 72,8% desearía que sus médicos recomendaran recursos de Internet para temas de salud y el 71,9% que el médico gestione un blog o una web. Es verdad que quienes más lo dicen son gente joven pero los porcentajes son muy importantes. Por tanto renovarse o …. No se pueden poner puertas al campo. Gestionen blogs, receten webs como manera de reforzar la adherencia terapéutica y facilitar el seguimiento. Porque los pacientes experimentan a con los mensajes en redes sociales, claras mejorías emocionales y de conducta, que revierten en una mejora de su estado de salud.

"Algunos médicos recomiendan no entrar en Internet y creo que van contracorriente"

 La iniciativa andaluza de la escuela de pacientes, ¿crees que se podría extrapolar a nivel nacional impulsada por un organismo públiso?, ¿lo ves factible?
Creo que la Escuela de Pacientes puede ayudar a impulsar los programas de paciente experto en España. Ya hace más de un año que hicimos la declaración de Granada donde decíamos que la formación de pacientes entre pacientes debe ser considerada un derecho, y desde entonces ha habido avances en interés, en ganas de hacer cosas, en intentos de coordinación, en talleres, en pacientes formados, en evaluaciones o investigaciones desarrolladas (nuestros primeros resultados son excelentes), en enfermedades abordadas aunque también hay en algunos temas pasos atrás como en la Red Ciudadana de formadores en seguridad del paciente o no sabemos muy bien que va a pasar con ForumClinic. 

Yo soy optimista. Nosotros desde la escuela de pacientes acabamos de abrir un espacio en Internet para la formación e información de pacientes diabéticos y nuestra intención es hacer lo mismo en otras enfermedades en las que trabajamos. Es una manera de llegar a más gente, de Andalucía, de España y de Latinoamérica, donde tenemos importantes contactos para empezar a desarrollar conjuntamente iniciativas parecidas a la nuestra. Habrá que esperar los frutos de la Red de escuelas de salud para ciudadanos. Es pronto aún y el ritmo es lento, pero el tema de los pacientes formados e informados, expertos o activos es imparable. Un ejemplo es que en el próximo congreso de atención al paciente crónico que se realizará en Sevilla en marzo del 2014, se realizará la primera conferencia nacional de pacientes activos. Un nuevo impulso para un proyecto que necesita un crecimiento exponencial para llegar a más gente. Su salud, calidad de vida, autoestima, lo necesita.

"En psicología no podemos estar al margen de los avances tecnológicos y debemos aprovecharlos"



Miguel Ángel Rizaldos es uno de los psicólogos de nuestro país que más claro tienen la importancia de los nuevos canales para los pacientes. Es un firme creyente del trabajo constante en las plataformas sociales para así generar confianza sobre los pacientes que eligen este medio. Apuesta por las ventajas y la efectividad de la atención clínica online para hacer llegar la terapia utilizando las TICs. 


La psicología ha vivido su propio boom online ¿Eso ha sido bueno o malo para el sector?
Creo que en general es bueno. Pienso que los profesionales de la psicología y de la salud en general tenemos un modo más de llegar a nuestros pacientes. También es verdad que no todas las personas podrán o querrán beneficiarse de este modo de acceder a la consulta del psicólogo clínico. Hay que aclarar que la atención psicológica online es una herramienta más que utiliza los nuevos medios de comunicación y al igual que son útiles en otros ámbitos de la vida y la salud también lo son en el tratamiento psicológico .No es una terapia en sí, sino un modo de hacer llegar la terapia utilizando las nuevas tecnología de la información y comunicación.

¿Qué añadido le puedes ofrecer en una consulta online a un paciente que necesita un psicólogo?
Considero que hay tres ventajas principales. Una tiene que ver con la accesibilidad. La atención psicológica online la puedes recibir en tu propio entorno, y así tienes un fácil acceso a un psicólogo clínico independientemente de donde residas. De esta forma, un profesional especialista en psicología clínica puedes llegar a un sector de la población que de otra forma no sería posible. Una segunda ventaja es la comodidad de no perder tiempo en tener que hacer desplazamientos. Con solo tener acceso a Internet y conectarte estarás en la consulta del psicólogo online. Todo esto nos lleva a una proximidad clara y evidente, la distancia es solamente un simple botón, ¿imagina el tiempo que ganas para ti mismo? La tercera ventaja es la facilidad, ya que se pueden realizar desde tratamiento terapéutico  hasta la resolución de pequeñas dudas aclaratorias, consultas sencillas o consejos psicológicos, que de otra manera no podrían ser, ya que normalmente las personas no se plantean ir a una consulta de un psicólogo para que le resuelva una duda.

"No es positivo si se trata de dar una atención psicológica única y exclusivamente por WhatsApp"

Has creado la 'Mini-guía para Papás' ¿Es más fácil o más difícil educar a un niño con la tecnología?
Creo que la dificultad es la misma, ya que nadie nos ha indicado como actuar para hacer que nuestros hijos se desarrollen sanamente, y el día de mañana puedan ser adultos que afronten adecuadamente las distintas situaciones que se nos presentan en la vida. 
Aunque esta información en este momento esta más accesible que nunca gracias a las TICs, a veces el acceso a información de pautas con garantías científicas no es tan fácil y lo más difícil que dichas pautas las llevemos acabo en la educación de nuestros hijos. La información no modifica la conducta,  y como decía Albert Einstein "El aprendizaje es experiencia, todo lo demás es información".

Consulta por Skype, mail, incluso SMS... pero hasta WhatsApp ¿Crees que es positivo para la psicología clínica que algunos profesionales ofrezcan este tipo de servicios?¿Son efectivos? 
Creo que puede ser positivo dentro de una relación terapéutica online donde el WhatsApp, es  un modo instantáneo de comunicación breve y puntual con la que puedes dar una presencia más continua y contingente. No es positivo si se trata de dar una atención psicológica única y exclusivamente por este medio. Son efectivos en cuanto que las personas lo agradecen enormemente y se sienten apoyados en todo momento. Tiene el efecto de 'tener la posibilidad de usar' y eso en si da tranquilidad. También es importante porque de esta manera se facilita que la persona empodere (sea autónoma) en su propio tratamiento y es ella la que trabaja en su mejora. 


"Creo en la potencialidad de Internet como herramienta para llegar a más personas y hacer más accesible la psicología"

¿Las TICs pueden hacer perder la perspectiva del paciente a muchos profesionales?
Es aprovecharnos de las tecnologías de la comunicación y la información (TICs) como herramientas que nos puede hacer a los profesionales de la salud más accesibles. Como en otros aspectos de la vida no todo el mundo se sentirá cómodo, o lo verá posible. También dependerá del caso para ver si es lo más oportuno o no. En psicología no podemos estar al margen de los avances tecnológicos y debemos aprovecharlos. 

¿Cuál es el principal enemigo al que se enfrenta la psicología clínica en las nuevas plataformas online?
No sé, personalmente no veo enemigos solo oportunidades. Creo que funciona igual que la atención presencial las personas acuden normalmente aquel profesional que alguien les aconseja o recomienda y por tanto les genera confianza. 

Las redes sociales ¿Le sirven a un profesional sanitario? 
Soy un apasionado de la divulgación la psicología y creo firmemente en la potencialidad de Internet como herramienta para llegar a más personas y hacer más accesible la psicología. Por ello, divulgo contenidos en las redes sociales y también colaboro como psicólogo clínico en distintos medios de comunicación porque creo en las ventajas y efectividad de la atención psicológica online. Por otra parte, como profesional es una gran vía de darte a conocer, dando contenidos de calidad. El “boca-boca” en las redes sociales es un amplificador “potentísimo” y podemos multiplicar nuestra reputación digital y así generar confianza en personas que de otro modo sería impensable. Esto se consigue con un trabajo continuo y constante en las redes, que nadie espere que por solo abrir un día un perfil en cualquiera de las redes sociales los posibles pacientes va acudir a tu consulta de psicología online. 

"Tenemos que ser los médicos los que guiemos a nuestros pacientes en su navegación por Internet"




La Dr. Herraiz es otra de esas profesionales sanitarias que ha decidido atreverse con los nuevos canales online. María José Herraiz comenzó en el 2.0 por una baja médica debido a una enfermedad crónica. Abrió el blog Médico y paciente, una cuenta en Twitter y un perfil en Facebook. Necesitaba sentir que  seguía en contacto con su profesión, y a la vez, con otros pacientes. Su capacidad de aunar humanidad y tecnología es uno de los rangos distintivos de una médico de urgencias participativa en el nuevo entorno como pocas, motivada y preocupada por ayudar a sus pacientes. Solo hay que leer sus tuits para darse cuenta.

¿Qué ha supuesto la tecnología para los médicos asistenciales?
Es una gran ayuda en la práctica diaria (no tener que descifrar nuestra propia letra ya es una ventaja), poder acceder a la historia clínica electrónica del paciente y ver sus antecedentes médicos en un clic y cómo no, acceder a bases de datos con inmediatez para tomar decisiones en cuanto a diagnósticos y tratamientos, así como poderlos compartir con otros colegas (respetando siempre la LOPD).


¿Ahora se explica más o menos que antes en una consulta presencial? 
En mi caso, como veo a los pacientes justo cuando acaban de tener un accidente, no les ha dado tiempo a indagar sobre lo que les ha ocurrido y lo hacen a posteriori, así que en la segunda visita es cuando acostumbran a preguntar sobre lo que han visto por Internet y ahí aprovecho (si no lo he hecho en la primera) para aconsejarles.

"Poder consultar con un médico que está a kilómetros de su lugar de residencia del paciente es una gran ventaja" 

¿Crees que la consulta online restará impacto y complementará a la presencial?
Es un complemento perfecto para nosotros, en mi trabajo hace años que usamos la consulta online para contactar con los especialistas, bien para que nos ayuden a nosotros; para comentar un imagen radiográfica dudosa; o para evitarle al paciente un desplazamiento innecesario, haciendo una visita conjunta con el especialista. Trabajo en Barcelona y no tenemos muchos problemas de desplazamientos, pero en pacientes de otras zonas poder consultar con un médico que está a kilómetros de du lugar de residencia es una gran ventaja. Es una herramienta muy útil, pero que no puede sustituir nunca completamente a la presencial, con ella no podemos “palpar” ni “suturar” a nuestros pacientes, y mucho menos cogerles de la mano cuando les hemos de dar una mala noticia.

¿Crees que hay algún nicho de médicos para los que la brecha tecnológica es insalvable pase lo que pase?
Quiero pensar que no, entre nuestros cometidos está el estar al día de los nuevos avances, tanto en medicina como en otras disciplinas,  que nos puedan ayudar y la tecnología es una de ellas.

"Es una gran ayuda poder acceder a la historia clínica electrónica del paciente y ver sus antecedentes médicos en un clic"

¿Crees que el Dr. Google necesita un filtro de salud urgente? 
El filtro de salud del Dr. Google tenemos que ser nosotros, los profesionales sanitarios, los que guiemos a nuestros pacientes en su navegación por Internet, ofreciéndoles información adecuada a cada uno de ellos y a su patología, indicándoles links a páginas web, blogs o asociaciones de pacientes que sean veraces y con datos contrastados que les ayuden en el día a día de su patología. Como anécdota puedo contar que alguna vez he aconsejado una página de contactos a algún paciente que debido a su enfermedad se sentía solo.

¿Prescribes link? ¿Crees que se debería hacer mucho más?
Yo siempre lo hago y en el caso de que la persona -generalmente por su edad- no sepa manejar Internet, me dicen que les dirán a sus hijos o a sus nietos que les ayuden. Hoy día Internet está al alcance de todos y a nadie le extraña que les indiques páginas en las que satisfacer sus inquietudes, al contrario, te lo agradecen.

"Los médicos tienen la obligación de prestar su voz a la sociedad y compartir su conocimiento y visión con ella"



Salvador Casado es uno de los médicos más famosos del 2.0 sanitario español. Sus constantes consejos, formación e información son ya hojas de ruta para muchos pacientes, que buscan su filtro de calidad en las páginas de Internet. El Doctor Casado, como así se le conoce, quiere llevar la medicina de familia a otra dimensión más accesible para todos gracias a las nuevas TICs. Su presencia en las plataformas sociales y su canal de vídeo son sus señas de identidad.

Blog, Twitter, Facebook, Youtube... ¿Qué haría el Dr. Casado si retrocediéramos 20 años en el tiempo? 
Hace 20 años pasábamos consulta y hacíamos avisos a domicilio, poco más. 

Muchos médicos se están convirtiendo en comunicadores gracias a las TICs. ¿Estamos ante una nueva era de médicos comunicadores?
La comunicación social está ahora accesible a todos. Pienso que los médicos tienen la obligación de prestar su voz a la sociedad y compartir su conocimiento y visión con ella. El tiempo del médico que hablaba su propio 'paralenguaje' pasó, es importante rescatar que la labor del galeno ha de salir de los muros de su consulta para dar valor añadido a la sociedad. 

¿Con qué argumentos se convence a un médico reacio a utilizar los canales nuevos canales sociales para que lo haga?
No es cuestión de convencer sino de seducir. No se puede obligar a nadie a aprender inglés, pero si nos parece interesante y provechoso aceptaremos el riesgo y el esfuerzo que significa aprender un idioma. Las redes sociales y las TICs no dejan de ser una nueva forma de comunicación con su gramática y su vocabulario. Quien vea en ello una ventaja profesional no dudará en aprender a manejarlas. 

"Las redes sociales y las TICs no dejan de ser una nueva forma de comunicación con su gramática y su vocabulario"

¿De quién es 'la culpa' del empoderamiento del paciente? 
Toda persona con un problema de salud personal o familiar necesita respuestas. Según la magnitud del caso así será la motivación de buscarlas. Hoy día toda la información está potencialmente en Internet, la dificultad estriba en su extracción pero para esto se puede pedir ayuda. Cada vez los pacientes tendrán más información sobre su problema pero seguirán requiriendo del criterio de los profesionales sanitarios para contextualizar los datos y discriminar las mejores opciones. 

Tu prioridad es escribir para pacientes ¿Qué se puede llegar a conseguir con eso?
Crear un hilo de contenido que uso a diario en mi consulta y que la trasciende al expandirse mucho más lejos. Cualquier persona que ponga en Google: "doctor Casado embarazo", o "doctor Casado insomnio", tendrá mis recomendaciones sobre esos temas de manera instantánea, en cualquier lugar. Dejo un rastro de calidad con información, criterio y opiniones. Algunos llaman a esto marca personal. 

"Los profesionales tendremos que aprender a abrir el repertorio y individualizar al máximo a nuestros pacientes"

La e-consultas, o las consultas online a través de Skype, por ejemplo, ¿han venido para quedarse? 
Sí, serán una forma más del espectro comunicacional de los profesionales sanitarios. Correo electrónico, mensajería instantánea, teléfono, correo postal, videoconferencia... no son más que formas de complementar la asistencia presencial. Cada vez habrá más opciones y es esperable que cada situación y pacientes vayan definiendo sus preferencias. Los profesionales tendremos que aprender a abrir el repertorio y individualizar al máximo a nuestros pacientes. 

"Tenir presència a les xarxes socials et connecta amb la nova realitat de la Salut 2.0"




Molts no el conèixen encara, però en Jordi Mestres Lucero és un d'aquests metges que omple els timelines d'informació interessant que compartir, tant per a professionals com per a pacients. Aquest jove metge sap utilitzar els avantatges de les eines audiovisuals i digitals per arribar a l'usuari. També és artífex del portal Àgora Mèdica, un humil exercici que frega els límits periodístics sobre l'entorn 2.0 i la medicina de família.


Per a què ha de servir un perfil professional en xarxes socials a un metge?
Tenir presència a les xarxes socials et connecta amb la nova realitat de la Salut 2.0, al núvol s'estan movent més coses del que la gent es creu i ser-hi et dóna la possibilitat de participar i ser element actiu o almenys de no quedar-te despenjat. Però alhora correm el risc de acabar parlant un idioma que no parlen els nostres pacients, l'equilibri no sempre és fàcil, per no parlar de l'administració que està per altres temes.

Per a un metge de família, quin és el principal poder que les TICs concedeixen a la salut?
Les consultes d'Atenció Primària comencen a estar massa saturades de visites i de burocràcia, les TIC et donen la oportunitat de donar una amplitud molt diferent a la teva activitat diària, estar present en la salut dels teus pacients i de la teva comunitat fins i tot quan aquests surten de la teva consulta (no oblidem que l'especialitat en Medicina de Família ho és també de les Comunitats).

L’empoderament dels pacients gràcies a la tecnologia ha fet que els metges perdin una mica la batuta de la sanitat?
Ni molt menys, tot al contrari, ens obliga a agafar les regnes de tot plegat. El centre del sistema de salut no és el metge ni els centres sanitaris, ho és el pacient, però aquest moltes vegades està confús amb la quantitat d'informació que li arriba de tot arreu, necessita algú que torni a donar sentit i coherència a tot plegat, i això sense caure en paternalismes, per tant se'ns gira feina a tots plegats.


"l'escletxa digital cada cop s'està escurçant més, però continua estant present"

Preescriure links, és encara ciència-ficció per a la majoria de pacients?
Per a molts pacients encara continua sent una realitat a mitges, l'escletxa digital cada cop s'està escurçant més, però continua estant present. Hem d'estar preparats i avançar-nos a les seves necessitats. Els pacients reclamen més informació i volen prendre decisions amb coneixement de causa. No és infreqüent que un pacient torni a la consulta amb dubtes sobre el que li has dit perquè ho ha buscat a internet, o que et faci propostes de tractament perquè li ha dit la veïna o el mateix Google.

Treballes a urgències... Han afectat tant les TICs en aquest àmbit com en altres àrees?
No sé si han afectat més o menys, però a urgències m'he trobat més gent que et consulten dient que han mirat a Dr Google els símptomes que els fan acudir a urgències, però alhora també et reconeixen que al final el que volen és que algú els hi toqui la "panxa" i els escolti. El més perillós és la franja que busca a internet i no va es visita amb un professional de la Salut.

En el teu blog tens una secció d’Entorn 2.0. Pots definir-me què significa per a tu un metge 2.0?
Vosaltres ja ho veu definir molt bé en una de les entrades del vostre Bloc, però per mi bàsicament és aquell que té en compte la seva Identitat Digital Professional, que té clar que el món avui més que mai també és virtual, però que no oblida que cal tenir els peus a terra.


"El més perillós és la franja que busca a internet i no va es visita amb un professional de la Salut"

Pots parlar ja als pacients d’entorn 2.0 o encara estem molt lluny d’aquest fet?
Estem una mica allunyats d'aquesta realitat, al menys si parlem directament de pacients. Però el que si tinc clar és que en termes generals, en termes de comunitat l'entorn 2.0 és més viu que mai, i hem de treballar per a que la informació que està a l’abast de tothom al núvol sigui de qualitat i rigorosa.

Alguna vegada t’ha resolt un problema una app sanitària?
Doncs et diria que a nivell personal m'han ajudat en moltes decisions en la meva activitat professional, des de app que t'ajuden a calcular les dosis de fàrmacs en pediatria, a la última que he descobert de la guia terapèutica de la semFYC (Societat Espanyola de MFiC). En quant a pacients no he tingut moltes experiències en aquest sentit, crec que ells mateixos tampoc volen reconèixer que les utilitzen, perquè tenen la idea que el Metge els hi dirà que fan mal fet en utilitzar-les.


"Hem de treballar per a que la informació que està a l’abast de tothom al núvol sigui de qualitat i rigorosa"

Creus que als pacients els és útil realment?
Si als pacients els hi resolt un problema, endavant, però el principal dubte que tenim amb les app és saber qui està al darrera, tenir un control real de la seva utilitat i si són de fiar o no. Tenim moltes app disponibles al mercat, però no totes tenen la qualitat adient. Aquí tenim un llarg camí de millora i molta feina per endavant.



"Es absolutamente recomendable proporcionar fuentes fiables y adaptadas a las necesidades de los pacientes"



Dolores Morillo quizás no es una doctora tan popular como otros médicos 2.0, pero su relación con la tecnología aplicada a la salud es diaria, debido, entre otras cosas, a su campo de trabajo, la oftalmología, pero también a las necesidades de sus pacientes. Hace poco, Antena 3 la incluyó en un reportaje sobre médicos 2.0 en nuestro país en el que explicó cómo ha insertado las TICs en su día a día.

¿Cómo ha cambiado la tecnología la relación entre médico y paciente?
Las consecuencias de la  aplicación de la tecnología en la práctica clínica diaria tienen una doble lectura.De un lado, y predominantemente, muy positiva, al facilitar la comunicación con el paciente, además de aportar rapidez y eficacia al desempeño de la atención clínica. Sin embargo, en determinadas ocasiones no estamos exentos de consecuencias negativas y no buscadas, al despersonalizar la relación entre el paciente y su médico, que ante la presión asistencial y la necesidad de incorporar aspectos que no domina en su día a día sacrifica el tiempo disponible para la relación personal.

Las consultas online, ¿tienen realmente todo lo necesario para que un médico las use como herramienta de mejora en la atención a sus pacientes?
Hoy día existen plataformas que ofrecen recursos suficientes para ser un magnífico complemento a la atención clínica convencional, a la que no sustituyen. No obstante estoy segura en un tiempo corto dispondremos de herramientas aún mejores en este plano.

"Hoy en día existen plataformas que ofrecen recursos suficientes para ser un magnífico complemento a la atención clínica convencional"

¿Te encuentras más pacientes proclives a la tecnología que en contra de ella?
La gran mayoría de los pacientes se muestran, al menos, curiosos con las tecnologías que se aplican en la consulta o en el seguimiento. Tras la sorpresa inicial casi todos se sienten motivados al uso de las tecnologías propuestas.

¿Cómo incluyes la tecnología en tu consulta? 
La inclusión de la tecnología la realizo en una doble vertiente, de un lado durante la misma consulta y de otro en el seguimiento posterior del curso de los pacientes. Durante la exploración de los pacientes la tecnología facilita que esta sea más dinámica, rápida y precisa. Características especialmente útiles en el caso de niños o pacientes con escasa capacidad de colaboración, por ejemplo, por trastornos neurológicos o del desarrollo. En el periodo de seguimiento me ha permitido disminuir el número de desplazamientos de los pacientes, me facilita asesorarles sobre terapias y otros procedimientos y me ayuda a tener un mejor control del seguimiento de las indicaciones realizadas en consulta

¿Crees que la relación tecnología-médico ya debe ser obligatoria?
La obligatoriedad es un concepto complejo de aplicar. Lo que, sin duda, es recomendable en todos los casos, para ello resulta imprescindible una correcta difusión de los recursos disponibles lo que junto con la facilidad creciente en la utilización de los mismo tendrá como consecuencia natural su progresiva implementación.

Prescribir links…¿es demasiado arriesgado todavía?
Los links suponen una terapia poco ortodoxa... Lo que está claro es que es absolutamente recomendable proporcionar a nuestros pacientes fuentes fiables y adaptadas a sus necesidades para que puedan consultar desde su propia casa.

"La oftalmología sin tecnología es a día de hoy un hecho inconcebible, ha revolucionado el diagnóstico y el tratamiento"


¿La tecnología tiene mucho que decir también en la oftalmología?
Sin duda, hasta el punto de que la oftalmología sin tecnología es a día de hoy un hecho inconcebible. La tecnología ha revolucionado el diagnóstico y el tratamiento de todos los procesos oftalmológicos, aumentando su reproductibilidad y su fiabilidad. Esto se ha dado en todas nuestras áreas de atención, desde la aparente fácil prescripción de una gafa hasta la microcirugía de la catarata o la retina, que gracias a la tecnología se han convertido en procedimientos mínimamente invasivos destinados a mejorar la calidad de vida del paciente

¿Qué es lo más importante que ha aportado la tecnología a tu trabajo como oftalmóloga?
Resulta muy complicado elegir un solo aspecto, pues debo destacar facilidades tanto a nivel formativo como asistencial. A nivel formativo e investigador es fascinante disponer de información fiable y actualizada prácticamente en tiempo real, pudiendo acceder a una fuente casi inagotable de experiencia y conocimiento. A nivel asistencial las nuevas tecnologías permiten hacer visible y comprensible a ojos del paciente, y nunca mejor dicho, conceptos para él abstractos.